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Philippe
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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2009 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Ca me va comme justification et mode d'enquete mais ça sera les
spécialistes au jet d'escroquerie qui vont devoir bourrer le mou
à nos futur interlocuteurs

Jarlow
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sighbert
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Messages: 535

MessagePosté le: Mer Juil 01, 2009 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

et qu'en pensent fenderyl, felocial et minas ?
qu'en a l'approche de la situation, d'autres angles d'attaques....
Sinon pour le bourrage de mou je ne suis pas mauvais, mais bon c'est subjectif, tout dépend de l'interlocuteur et de son degre de psychologie.

Si je ne me trompe pas , quelqu'un a telepathie dans le groupe, donc si nous pouvons ammener la discussion sur les dirigants de la mine et "choper cette info au vol nous aurons de quoi debuter l'enquete
Sinon reste la bonne vieille methode , on vol les livres de comptes et la nous avons toutes les infos

apres,reste le meurtre et le pillage en regle de la cité, ....

le sombre
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nenukin
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 09:46    Sujet du message: Répondre en citant

Si on suit ton plan, Le Sombre, cela veut dire que tu seras le seul à parler, parce que niveau bluff tu bats tout le monde. Mais niveau diplo il faudra la jouer soft ! Je n'ai aucune envie qu'on se fasse remarquer plus que ça. Si on continue comme on avait commencé (en se faisant passer pour des "collaborateurs" de Koliarem), on risque moins de s'emmêler les pinceaux. Je n'ai pas souvenir qu'il nous ait dit de ne pas citer son nom, d'autres soucis se sont ajoutés par-dessus cette info. En même temps, comme le dit Jarlow, le Koliarem + 400 ans ne va pas informer le Koliarem "de notre époque" de cette gaffe ; ou ça voudrait dire qu'il a d'autres espions que nous, ou que nous sommes encore avec lui 400 ans plus tard et qu'il se venge sur nous + 400 ans !
Je peux lancer, quoi qu'on choisisse comme solution, un sort de télépathie sur nous tous.
J'en profite pour dire au Sombre, pendant que nous sommes encore seuls et tout à nos retrouvailles, qu'effectivement c'est un bon bluffeur, il a joué double jeu dans cette affaire, pour preuve la suite royale qui lui a été accordé (et je ne suis pas jalouse pour deux sous, si c'est ce qu'il pense), pour "bons et loyaux" services sans aucun doute ! Je pense qu'il a des choses à nous raconter, et des choses que peut-être nous savons maintenant... Vu que nous sommes seuls, non espionnés, j'aimerai qu'il nous dise ce qui s'est réellement passé.
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honorata
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

elenril a écrit:
Dans mon souvenir qui est + frais que le vôtre, Koliarem nous à demander de ne pas mentionner son nom.
De 2 choses l'une :
- Soit vous devenez gaga ou vous n'avez pas écouté attentivement
- soit notre maître est tellement Chaotique que sa parole prend des sens différents selon celui qui l'entend.
A vous de me dire quelle hypothèse est la plus plausible Twisted Evil

L'explication est en fait assez simple et je m'étonne que personne n'y ait pensé avant.
Koliarem vous a fait exactement le même briefing à tous vu que "vous étiez ensemble". Mais il y a eu une séquence "questions diverses" à la fin. Vous n'avez tout simplement pas posé les mêmes questions, voilà pourquoi la première partie de l'équipe n'en a aucun souvenir alors que la seconde ne jure que par ça.
De même, la première partie de l'équipe a posé des questions (et obtenu des réponses) sur d'autres choses dont la seconde partie n'a pas connaissance.

Ce malentendu étant je l'espère dissipé, peut-être est-il temps pour vous de PARTAGER les infos que vous pensez que les autres ignorent ? Peut-être s'agit-il de choses importantes, cruciales, voire vitales ?
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sighbert
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, c'est bonnet blanc et blanc bonnet , vous voulez continuer sur votre lancer, pas de souci .
Comme je vous l'ai dit précedemment je vous suis , quand au plan que nous vous avons proposé avec feagul ,ce n'était qu'une alternative.
Alternative proposée car cela me semblait logique, je me sentais comme qui dirait dans mon élément.
Maintenant si nous arrivons au meme résultat par la diplo que par le bluff, cela me convient parfaitement.
Il ni a que le resultat qui compte .
de plus felociale saches , quand a ma suite royale , que je ne juge personne qu'en a ces ressentiments vis vis de moi.
que tu le penses m'attriste, mais bon c'est comme cela.

le sombre
.
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honorata
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Attention, bluff et diplomatie n'ont pas du tout la même application ni le même mode opératoire.

Avec le bluff, on est plus sur du baratin, de la tromperie et du mensonge. Son utilisation est rapide et son efficacité est à court terme. Cela va embrouiller quelqu'un quelques secondes à une minute, mais dès que la personne aura un peu de temps pour réfléchir elle s'apercevra de la supercherie.

Avec la diplomatie, on est dans la négociation, la persuasion et la vérité (ou de légères omissions). Son utilisation est plus longue mais son efficacité aussi. Un compromis, un pacte, un accord commercial ou politique est régi par de la diplomatie.

Pour obtenir des renseignements et des informations sur la cité sous-marine auprès de ses dirigeants, ce sera de la diplomatie. S'il s'agit d'une enquête en bonne et due forme auprès de la populace, avec micro-trottoir et tournées générales, ce sera la compétence renseignements.
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sighbert
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Autant pour moi. Je me fourvoyais quand a l'utilisation de bluff
grand merci tres cher DM pour m'avoir eclairer
Effectivement renseignement est tout a fait approprié pour cette situation.
Sa tombe bien je suis pas mal en renseignement, mais si nous preferons la diplo , pas de souci nous devons avoir dans le groupe quelques compagnons plutot doués dans cette competence.

le sombre
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MessagePosté le: Ven Juil 03, 2009 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Il vous faudra des deux si vous voulez obtenir un max d'infos provenant de différents points de vue et pouvoir les recouper.
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Falco
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MessagePosté le: Sam Juil 04, 2009 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bluff vs diplo
Donc pour préciser, dans notre situation, et en détail :
- si nous utilisons le prétexte d'être envoyer par koliarem (non dit de notre époque) ce sera de la dipo.

- si nous disons qu'il s'agit d'un autre gros bonnet, soit :
* c'est considéré comme un gros mensonge, et ce sera du bluff
*ou ça passe par une légère déformation de la vérité (intervertir 2 noms) et ce sera de la diplo?
Quel et ton interprétation du degré de fourberie?

Et si nous voulons mentir sur quelque chose sur du long terme? (ex ce qu'a fait tristana Evil or Very Mad ) qu'est-ce que ce sera?
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honorata
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MessagePosté le: Sam Juil 04, 2009 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Falco a écrit:
Et si nous voulons mentir sur quelque chose sur du long terme? (ex ce qu'a fait tristana Evil or Very Mad ) qu'est-ce que ce sera?

Vous me sortez un score de 80 en diplo ET en bluff.
Si vous voulez savoir comment elle a fait, allez le lui demander ! Twisted Evil
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sighbert
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MessagePosté le: Sam Juil 04, 2009 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

et c'est qui tristana ?
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Falco
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MessagePosté le: Sam Juil 04, 2009 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Tristana : tu à deja du en entendre parler sous la dénomination : la "Pet..." (selon moi, à certain point de vue, c'est en dessous de la vérité !).
+ Clairement c la prêtresse qui gère la passe des ombres, au nord de Tilverton et qui à fait réhaussé le mur des âmes de prèt de 1 000 000 d'âme (que des neutres ou bonnes).
Mais c'est une longue histoire... (j'ai pas envi d'écrire 3 pages)
si tu veut les détails, tu pourra me demander en préséances ou un de ces 4 quand on à le temps hors jeu
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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Falco a écrit:
(j'ai pas envi d'écrire 3 pages)

Moi si ! Wink

Tristana est une prêtresse de Kelemvor qui habite sur les terres du marquis Kalaar Alhena à l'extrême nord du duché de Tilver. Vous en entendez parler assez souvent dans la bouche de Minas ou de Fenderil comme "la salope" ou "la pétasse". Tous deux aimeraient bien l'envoyer à son Dieu à grands coups d'épée dans la gueule mais n'ont jamais mis cette envie à exécution (la trouille sans doute Laughing ).

Ils vous ont raconté qu'ils avaient découvert une nation d'environ un million de morts-vivants (des sortes de liches) cachés au coeur des Pics du Tonnerre à l'est de la Passe des Ombres. Ces m-v étaient des artistes, des philosophes et des mages (ne connaissant pas la fireball car inutile et vulgaire par exemple). Leur système politique bizarre s'appelait démocratie (dont Fenderil vous a rebattu les oreilles). Ces m-v avaient la particularité unique de pouvoir se reproduire comme des humains mais sans mourir après, d'où une augmentation potentiellement exponentielle de leur nombre car leur isolement faisait qu'ils n'avaient pas de "prédateurs".

Ils ont parlé de ces m-v à Tristana ainsi que de leur admiration pour eux, elle leur a promis de faire tout son possible pour leur permettre de vivre aux côtés de l'humanité en harmonie.
Elle a promis monts et merveilles aux m-v pour les rassurer, elle a endormi leur méfiance et a fait en sorte de détruire les quelques défenses qui les protégeait (notamment une vraie liche nommée Lara).

Pendant ce temps, les PJs sont tous morts pour éviter au monde une catastrophe majeure. Ils sont restés un an sur la plaine de la fugue chez Kelemvor (d'où la familiarité entre eux et les morts majeures là-bas).
Vers la moitié de l'année, ils ont vu les âmes du million de m-v défiler sur la plaine de la fugue et être conduits dans le Mur. En discutant avec les âmes, ils ont appris qu'une armée de paladins, prêtres et mages avait envahi brutalement leur vallée perdue et tout détruit sans se poser de questions.
Au terme de l'année, Tristana les a tous ressuscités (ils ont accepté car aucune implication d'elle n'était mentionnée). Ils ont rapidement découvert que c'est elle qui avait profité de leur absence pour organiser la destruction intégrale de la civilisation des m-v, il ne restait plus que des ruines bien concassées.

Ils se sont donc quittés fâchés en la traitant de vile menteuse et dissimulatrice (entre autres noms d'oiseaux). Voilà, voilà, c'était il y a environ deux ans. Si vous voulez la version de Tristana, il suffit d'aller la voir et de lui demander. Cool
Lorsqu'ils vous avaient raconté cette histoire, vous en aviez déduit immédiatement que Tristana a simplement fait son boulot : protéger l'humanité. Les PJs de l'époque étant visiblement irresponsables et incapables de faire "le bon choix", elle l'a fait pour eux.
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sighbert
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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

c'est sur que faire un pogrom de 1 000 000 de MV sa impose .
Avant d'aller la chatouiller il faut avoir les corrones bien accrochées.
Mais si elle n'a fait qu'appliquer le dogme de son culte , est ce que cela ne serait pas déclarer une guerre de religion si vous lui poutrer la gueule?
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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le moment, la question ne se pose pas, Tristana ne naîtra que dans 3500 ans environ, vous avez d'autres chats à fouetter entretemps.
Et puis j'aimerai que vous vous concentriez sur cette histoire de transfert d'infos entre équipes. Merci.
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