Retour sur le site du Paladin
Le hall du Paladin
Un endroit où discuter avec les voisins
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Les p'tites séances One-Shot de Dampyre
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante  
Voir le sujet précédent .::. Voir le sujet suivant  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Le hall du Paladin Index du Forum >>> Annonces
Auteur Message
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Mer Mai 01, 2019 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

La suite va être rédigée avec le prisme de la Camarilla. Vous en jouerez des membres, je trouve "normal" que même en temps que joueurs, vous soyez informez sous cet angle (et puis ça simplifie un peu les choses).

En rédigeant le topo sur les sectes, je me suis rendu compte qu'un mini glossaire pouvait être une bonne idée... Donc, acte !
- Cainite. Littéralement, "descendant de Cain". Dans la cosmogonie vampirique, Cain est le premier vampire. Ce terme désigné donc les vampires dans leur ensemble.
- Semblable : désigne, au sein de la Camarilla, les membres de celle-ci. Il sert aussi à parler des vampires appartenant aux clans alliés de la Camarilla. Mais pas le Sabbat...
- Elysium : lieu de réunion des vampires. La violence y est proscrite, l'usage des pouvoirs aussi.
- Destruction/Mort Finale : la vraie mort d'un vampire. Décapitation et dégâts excessifs (dis a des coups, le feu ou le soleil) peuvent la provoquer. Le pieu dans le coeur (j'en profite pour en parler) ne tue pas mais provoque un état de paralysie appelé la Torpeur. Le manque de sang peut la provoquer également.
- Amaranthe/Diablerie : l'acte (honnis) de tuer un vampire en buvant tout son sang. Le buveur absorbe alors l'âme de sa victime et acquière une partie de ses pouvoirs. Quand ça se passe bien...

Glossaire lié à l'âge :
- Sire : le "parent" vampirique d'un vampire. La personne qui a fait de lui un vampire. L'acte en lui-même s'appelle l'Etreinte.
- Infant : un vampire nouvellement étreint, encore sous la responsabilité de son Sire.
- Nouveau-Né : le bas de l'échelle "sociale" des vampires autonomes...
- Ancillae : Vampires ayant fait ses preuves, et ayant survécu assez longtemps. Ils ont au moins un siècle d'existence avant d'atteindre ce statut, souvent plus.
- Ancien : parmi les vampires les plus vieux. Ils ont plusieurs siècles au compteur, parfois même un millénaire. Les postes de Prince (cf plus bas) sont le plus souvent occupés par des Anciens. Les Nouveau-Nés rencontrent rarement des Vampires plus vieux que ça.

Glossaire lié aux fonctions :
- Prince : il a un domaine à sa charge, le plus souvent une ville et sa banlieue, parfois plus. Par principe, le Prince d'une capitale est également considéré comme étant le Prince du pays. Sur son domaine, il a tous les pouvoirs.
- Régent/Sénéchal : il est la voix du Prince en son absence. Le plus souvent, ce sera lui qui recevra les visiteurs de passage sur le domaine. Ses pouvoirs sont conséquents, mais plus limités que ceux du Prince.
- Prévôt : il est responsable de la sécurité d'un domaine et a accès à des ressources en conséquence. Il a également l'autorité nécessaire liée à sa charge.
- Gardien de l'Elysium : il a la charge de faire respecter les règles dans l'enceinte de l'Elysium.
- Sentinelle : l'adjoint (ou les adjoints) du Prévôt. Le Gardien de l'Elysium peut également les "réquisitionner" lors des soirées, pour renforcer la sécurité.
- Maitre des Harpies : ses adjoints (les Harpies) et lui ont la charge de faire respecter l'étiquette et la bienséance sur le domaine. Ils sont également responsable de la gestion des Dettes (un système "économique" permettant l'échange de biens et de services au sein de la Camarilla).

Alors, voilà le topo sur les sectes. On en dénombre officiellement trois.
- la Camarilla. Elle regroupe des clans soucieux de leur humanité. Elle fut fondée vers le 13ème siècle et obéit à des règles strictes et justes. Les 6 plus importantes en sont les piliers, on les appelle les Traditions.
"La Mascarade" : les humains ne doivent pas connaitre l'existence des vampires (ou des autres créatures). Déroger à cette règle, c'est mettre tout le monde en danger.
"Le Domaine" : tu es maître en ton Domaine, tous t'y doivent le respect.
"La Descendance" : tu ne peux engendrer un vampire qu'avec l'accord d'un Ancien. En cas de manquement, la destruction attend l'Infant et son Sire.
"La Progéniture" : tu es responsable de tes Infants et de leur éducation. Jusqu'à ce qu'il soit reconnus Nouveau-Nés, leurs fautes seront tes fautes et vous en partagerez les conséquences.
"L'Hospitalité" : tu dois le respect à celles/ceux qui dirigent les Domaines où tu pénétres. Quand tu arrives dans un Domaine, présentes toi a son Prince. Sans son accueil, tu n'es rien.
"La Destruction" : il est interdit de donner la mort finale à un Semblable. Seule la destruction attend les contrevenants à cette règle.
- le Sabbat : eux ont embrassé leur bête intérieur. Ils se complaisent dans leur rôle de monstre. Leur "organisation" n'a que très peu de règles, et la plupart ne les respectent pas. Quand ils s'installent dans une cité, les ennuis arrivent avec eux. Ils sont violents et ne respectent rien.
- les Anarch : des ados turbulents. Ils en ont assez du cadre sécurisant de la Camarilla et comme tous les ados, essaient de se rebeller un peu. A part quelques bêtises et désagréments, ils sont rarement plus gênants que ça. Attention toutefois à ne pas les sous estimer et à ne pas les laisser trop "déborder".

Comme d'hab, si vous avez une question, n'hésitez pas. Le topo sur les clans arrivera bientôt.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nakei1024
Chevalier
Chevalier



Inscrit le: 27 Avr 2019
Messages: 76

MessagePosté le: Lun Mai 06, 2019 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai fini la lecture du bouquin ce week-end. C'est un fort bel ouvrage, ma foi.
Du coup, dans les jours qui viennent, je commencerai à faire ma fiche de personnage. Est-ce qu'il faut aussi rédiger un historique décrivant la manière dont on a été transformé, ou est-ce que tu veux faire ça au cours d'un scénario?

Pour la fiche perso, j'ai noté que tu montes la limite des points bonus (donc les atouts et handicaps) à 25.
Est-ce que ça ne risque pas de rendre les avatars trop puissants (sachant qu'on jouera des vampires plus ou moins jeunes)? Je veux dire, déjà avec 15 points, ça fait minimum 5 atouts (ceux-ci coûtant généralement entre 1 et 3 points) et un peu plus si on prend des handicaps (des trucs supplémentaires à retenir)...
Après, tu t'y connais davantage que moi, donc si tu confirmes qu'on reste à 25, je m'aligne. Smile
_________________
L'alcool tue lentement, tant mieux je ne suis pas pressé...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Lun Mai 06, 2019 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut savoir que les points bonus servent aussi à améliorer les stat du perso. Et je conseille fortement de le faire, d'ailleurs. Sans les points bonus, les perso risquent d'être un poil trop limités dans leurs actions.

Pour les atouts/handicaps, je pose la limite à 10 points. Et je confirme les 25 points de bonus. Au final, ca change pas grand chose : vous êtes laaaargement moins forts qu'un Ancillae. Et à peine meilleurs que des humains.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nakei1024
Chevalier
Chevalier



Inscrit le: 27 Avr 2019
Messages: 76

MessagePosté le: Lun Mai 06, 2019 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, ça marche comme des points d'XP à dépenser donc.

Tu conseilles d'améliorer les attributs ou les capacités, voire les disciplines?
_________________
L'alcool tue lentement, tant mieux je ne suis pas pressé...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Lun Mai 06, 2019 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Un peu tout. Le but est de "personnaliser" ton perso.

Par contre, ça se dépense pas selon le même barème que les xp, regarde bien.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Mar Mai 07, 2019 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Allez hop, le point sur les clans disponibles ("Tous avec moi : Ouaaaaaais")

Les clans de la Camarilla :

- Brujah : ils aiment faire bouger les choses. Par le passé, ils étaient philosophe. A l'heure actuelle, la majeure partie du clan (en tous cas, parmi les plus jeunes) est composée "d'iconoclastes", des rebelles au sang chaud. Ils servent de bras armé à la Camarilla.

- Gangrel : des vampires proches de la nature. Voyageurs, conteurs, combattants, ils ont de nombreuses "casquettes". Pour bon nombre des autres clans, ils sont des animaux sans cervelle, tout juste bons à être dirigés vers la bonne direction. Dans certains cas, c'est vrai. Mais ce n'est pas une généralité.

- Malkavien : les fous, dans tous les sens du terme. Bouffons, monstres sociopathes, devins... Eux aussi ont de nombreuses "casquettes". Ils ont tendance à mettre mal à l'aise les autres mais ont le chic pour voir ce que les autres ne voient pas.

- Nosferatu : les monstres du placard. Leur business, ce sont les secrets. Les dénicher, les échanger entre eux et le revendre aux autres clans, voilà comment ils s'intègrent. Sans ça, il est possible que les autres clans les auraient lâcher : ils sont laids à en vomir et se cachent dans les égouts, autant pour ne pas être vus que pour pouvoir récupérer les sales petits secrets de tout le monde.

- Toreador : les artistes. Ils font parti de la haute société vampirique (avec les deux derniers clans de la liste). Ils tentent de cultiver leur humanité, par l'entremise de l'art. Que ce soit en le pratiquant (pour les rares qui ont su garder leur étincelle) ou en le cultivant (en tant qu'esthete et/ou mécène).

- Tremere : les sorciers. Ils appliquent à la lettre l'adage "le savoir est le pouvoir" et passent leur non-vie a explorer les arts occultes.

- Ventrue : les aristocrates. Par le passé, ils étaient des chevaliers et dirigeaient les autres vampires. De nos jours, ils dirigent toujours (généralement) mais sont devenus des femmes et des hommes d'affaire. Pouvoir et argent sont leurs objectifs principaux. Mais ça cache souvent quelque chose...

- Caitiff : les sans-clans. Ce n'est pas vraiment un clan mais plutôt une catégorie de vampires. On regroupe sous cette appellation tous les vampires abandonnés par leur sire ou ceux, plus rare, qui ont décidé de quitter d'eux-mêmes leur clan. La plupart connait assez peu les règles de la Camarilla mais ils sont souvent épris de liberté.

Je tâcherai de faire rapidement le point sur les autres clans disponibles ; les indépendants (Assamite, Giovanni, Disciples de Seth et Ravnos) et les lignées (des clans mineurs issus des clans principaux).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nakei1024
Chevalier
Chevalier



Inscrit le: 27 Avr 2019
Messages: 76

MessagePosté le: Mar Mai 07, 2019 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les débutants, quels sont les clans les plus faciles à incarner?
_________________
L'alcool tue lentement, tant mieux je ne suis pas pressé...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Mar Mai 07, 2019 20:12    Sujet du message: Répondre en citant

Les Tremere sont pas faciles a prendre en mains. Les Ventrue non plus. Pour le reste, y'a toujours moyen de trouver un concept "simple" à incarner.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
honorata
WebMaster
WebMaster



Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 2942
Localisation: Annecy

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je suppose qu'un vampire va soigneusement choisir qui il étreint. Non seulement il a l'approbation d'un Ancien pour ça mais en plus le "candidat" correspond au clan du futur Sire et pourra en renforcer la puissance (sur le long terme). L'historique du personnage doit donc être cohérent avec ça.

Quelle est la proportion de la population vampirique par rapport aux humains ? Est-ce que ça varie entre ville et campagne ? Ou d'un pays à l'autre ? Est-ce régulé ? Si oui, comment ?
Le Prince des USA, c'est celui de New-York (énorme mégalopole) ou de Washington (vachement plus petite en comparaison) ?
Et le Prince du monde, c'est celui de quelle capitale ?
Existe t-il une OMV (Organisation Mondiale des Vampires) clandestine sur les principes de l'OMC ou de l'ONU ?
Un Prince peut-il déléguer la règle de l'hospitalité ? Parce que sinon ça doit être interminable d'accueillir personnellement tous les visiteurs quand on est le Prince d'une capitale.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle est la proportion de la population vampirique par rapport aux humains ? Est-ce que ça varie entre ville et campagne ? Ou d'un pays à l'autre ? Est-ce régulé ? Si oui, comment ?

Alors, oui, c'est fluctuant en fonction de la région. Cela dit, c'est comme les chiffres de proportion entre les races à DD : entre la théorie du fluff et la "réalité" en jeu, il y a un gouffre. Du coup, ça varie entre 1 pour 1000 (grosse pression démographique, à éviter) et 1 pour 100 000 (c'est très rare). Le but étant que les "ponctions" de sang des vampires restent discrètes. Du coup, plus le ratio est faible, mieux c'est... La "régulation" se fait via la tradition de la descendance. De plus, si le Prince d'une cité estime qu'il y a trop de monde sur sa cité, il peut n'accepter les nouveaux-venus que temporairement, et inciter certains "fauteurs de trouble" à partir. Les vampires sont des créatures citadines. A part les gangrel (et encore, pas tous), rares sont ceux qui vivent en dehors des "grosses" agglomérations. Même les petites villes sont peu appréciées.
Pour info, seules les cités sous domination de la Camarilla appliquent cette politique. Le Sabbat fait aussi un peu attention, mais moins (ils ont, par exemple, l'habitude d'enlever des gens et de les parquer pour avoir un accès plus simple à du sang).

Le Prince des USA, c'est celui de New-York (énorme mégalopole) ou de Washington (vachement plus petite en comparaison) ?

Le cas des USA est particulier puisque le pays est en pleine guerre Camarilla/Sabbat.
Il faut savoir que le prince d'un pays n'a, finalement, que peu de pouvoir en dehors de sa cité. Sa fonction est surtout celle de servir de référent. Mais, en théorie, un Prince est maître en son Domaine. Pour la France, le Prince de Paris (et donc, de France) est François Villon. Son statut de Prince de France ne lui est reconnu que par ceux, parmi les autres Princes, qui veulent bien le lui reconnaître... En pratique, il n'y a pas vraiment de plus haute autorité que celle d'un Prince sur son Domaine (avec quelques subtilités)
Pour revenir sur les USA, il me semble que passé un temps, justement, les Princes de Washington et de New-York se disputaient le statut de Prince des USA...

Et le Prince du monde, c'est celui de quelle capitale ?

Il n'y en a pas. Déjà qu'un Prince de pays, c'est pas évident, tu te doutes bien qu'à l'échelle au-dessus...

Existe t-il une OMV (Organisation Mondiale des Vampires) clandestine sur les principes de l'OMC ou de l'ONU ?

Oui et non. Déjà, la Camarilla et le Sabbat sont en guerre ouverte. Vraiment. Ils n'ont aucune organisation commune. Du côté de la Camarilla, chacun des 7 clans a un Justicar (et un seul par clan) qui représente la plus haute autorité en terme de "justice". Leur rôle est de faire respecter les règles de la Camarilla et s'il s'avère qu'un Prince échoue à gérer son domaine (ou qu'il badine avec les Traditions), il dépêchera un Archonte (un des ses bras droits, pas forcément un membre de son clan) pour régler le problème. Dans de très rares cas, il interviendra lui-même.
C'est le Cercle Intérieur de la Camarilla qui élit les Justicars (chacun d'entre eux désignant ensuite, au besoin et à volonté, ses Archontes). On sait peu de choses sur ce groupe de Vampires si ce n'est qu'ils sont sans aucun doute trèèèès vieux (les Justicars étant eux-mêmes déjà de très "vieux" Anciens) et très puissants. Ce sont eux qui guident la Camarilla dans les grandes lignes.

Un Prince peut-il déléguer la règle de l'hospitalité ?

Techniquement, les Régents/Sénéchaux disposent des 5 premières Traditions. Même s'il convient de demander l'avis du Prince pour les décisions importantes (genre, la Descendance) s'il n'a pas laissé de consignes claires à ce propos, pour ce qui est d'accueillir les nouveaux venus, les pouvoirs d'un Régent/Sénéchal suffisent...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
honorata
WebMaster
WebMaster



Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 2942
Localisation: Annecy

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Donc en théorie, un Nouveau-né peut se revendiquer Prince de Trifougnard-le-glounieux et des quelques lieu-dit alentours sans aucune contestation. Il va cruellement y manquer de sociabilité mais il aura son cheptel d'humains pour s'abreuver tranquillement, loin de la guerre Camarilla/Sabbat.

Heureusement qu'il y a cette guerre ouverte Camarilla/Sabbat pour réguler la population de vampires, sinon une population immortelle en augmentation constante poserait très vite des problèmes. Mais comme dans toute guerre, les grands patrons de chaque camp sont bien à l'abri et envoient des sous-fifres se faire buter pour protéger leurs intérêts.

Il faudrait inventer le téléphone rouge sang entre les chefs de la Camarilla et du Sabbat Mr. Green Rolling Eyes

Une organisation dirigée par des mecs trèèèès vieux doit être trèèèès conservatrice. L'usage du télégraphe, puis du téléphone, puis d'Internet et des smartphones doit y être peu répandue et peu appréciée. Pourtant, aller sur le Dark web pour y commander une dose de sang frais sur le site Vampazon et livrée en 2h par un drone volant aurait un intérêt manifeste. Mr. Green
Je suis sûr qu'il y a un créneau à prendre. Je vais jouer un Ventrue.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 12:51    Sujet du message: Répondre en citant

La Camarilla est effectivement très conservatrice. Cela dit, Les Vieux "tiennent la barre" plus qu'ils ne "dirigent" : chacun est relativement libre de gérer ses affaires propres, tant que ça ne va pas à l'encontre des traditions et des petites règles édictées par un Prince sur sa cité. Le respect des traditions, s'il protège en théorie contre la destruction (entre membres de la Camarilla), ne protège pas contre les agressions. Donc, oui, des services modernes existent. Pis bon, les vampires peuvent avoir des goules (des humains nourris au sang de vampire : tant qu'ils en sont nourris, ils sont obstinément fidèle à leur maître et, dans le temps, ne vieillissent plus). Ces dernières sont relativement fragiles et le turn-over est assez fort. Du coup, c'est un moyen pour un vampire de garder contact avec la modernité.

Et sinon, un domaine englobe souvent une grosse agglomération et sa "banlieue". Genre, chez nous, il n'y a pas un Prince d'Annecy et un de Rumilly mais un Prince des Savoies. Il n'y a donc pas de possibilité pour un NN de se déclarer Prince de Thônes, vu que c'est déjà inclus dans un Domaine.

Du coup, je te compte dans mes joueurs, si je comprends bien. Il me semblait que t'aimais pas vampire, je me trompe ? Very Happy

Et sinon, tu veux passer un soir pour ton perso ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
honorata
WebMaster
WebMaster



Inscrit le: 21 Aoû 2006
Messages: 2942
Localisation: Annecy

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

Dampyre a écrit:
Et sinon, un domaine englobe souvent une grosse agglomération et sa "banlieue". Genre, chez nous, il n'y a pas un Prince d'Annecy et un de Rumilly mais un Prince des Savoies. Il n'y a donc pas de possibilité pour un NN de se déclarer Prince de Thônes, vu que c'est déjà inclus dans un Domaine.

Deux départements à lui tout seul. Eh ben, il ne s'emmerde pas lui. Et puis c'est super pratique et rapide de devoir faire un détour par chez lui pour lui présenter nos respects avant d'aller à l'autre bout du département. Et vu qu'il doit être vieux et conservateur, il ne doit pas reconnaître les Savoies comme faisant partie de la France. Ce sont ses goules qui font les tags "Savoie libre !".

Dampyre a écrit:
Du coup, je te compte dans mes joueurs, si je comprends bien. Il me semblait que t'aimais pas vampire, je me trompe ? Very Happy

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Dampyre a écrit:
Et sinon, tu veux passer un soir pour ton perso ?

Je vais voir.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Dampyre
Héros
Héros



Inscrit le: 22 Juil 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Les déplacements de vampires sont assez rares, hein. A part les Gangrel et les Ravnos, la plupart des vampires reste en général au sein du même domaine. Au mieux, ils vont faire coucou aux voisins de temps en temps.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Nakei1024
Chevalier
Chevalier



Inscrit le: 27 Avr 2019
Messages: 76

MessagePosté le: Jeu Mai 09, 2019 16:43    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu veux t'imprégner de l'ambiance, tu peux regarder le JV Vampire Bloodlines.

Une bonne partie des choses que je connais sur l'univers proviennent de là.

En attendant, un joueur de plus, c'est toujours cool. Smile[/b]
_________________
L'alcool tue lentement, tant mieux je ne suis pas pressé...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet Le hall du Paladin Index du Forum >>> Annonces Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Page 3 sur 5

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com
Thème réalisé par SGo